Jože Bartolj (1969) je urednik za kulturo na Radiu Ognjišče.

Teme

Išči

Charles Manson

12.04.2012 ob 23:49, avtor jozeb

Pred leti sem pripravljal cikel oddaj na ti »mejne teme«. Sem sodijo teme, ki v sebi nosijo kanček še nepojasnjenih skrivnosti, ali pa vsaj širši publiki neznane teme, od angelov do paranormalnih pojavov. Vse smo skušali obdelati iz krščanskega vidika, saj se ga, vsaj delno skoraj vse dotikajo. Del tematike so zavzemale tudi poljudne teme, kot naprimer subliminalna sporočila v rock glasbi, kjer je bilo še posebno šokantno odkritje satanističnih vsebin v nekaterih glasbenih komadih (npr. Stairway to Heaven, Led Zeppelin ali The Eagles, Hotel California). Ko sem študiral te tematike, se mi je vedno nekje na koncu pokazalo ime Charlesa Mansona, množičnega morilca, ustanovitelja »The Manson family«.

Pravzaprav je zanimivo, da Manson sam ni moril (vsaj kakor vem, mu ni bilo dokazano), imel pa je nepopisen vpliv na člane svoje familje. Na nekem ranču so se družili na orgastičnih zabavah, kjer ni manjkalo sintetičnega mamila LSD in večinoma so poslušali skupino The Beatles. Mansona je še posebej okupiral njihov Beli album in pesem Helter skelter, ki ji je Manson pod vplivom drog, pripisal preroški pomen. Člani njegove familje so nato v dveh večerih umorili 7 ljudi, med drugim visoko nosečo ženo (14 dni pred porodom) režiserja Romana Polanskega Sharon Tate.

Ne vem kaj te lahko pripelje tako daleč, da ubogaš nekoga tako zelo, da celo ubijaš, če ti tako naroči. Vsekakor se je to zgodilo in pri teh zelo izprijenih umorih so sodelovala tri dekleta in en moški, ki še sedaj sedijo v zaporu (pravzaprav je ena tam že umrla).

Viri poročajo, da se je s temi umori, na nek način končalo obdobje srečnega hipijevstva. Ljudje so se začeli spraševati, odkod ta surovost. Odgovor so našli v subliminalnih sporočilih, pa v drogah in satanizmu. Če vse skupaj pomešaš, lahko dobiš dovolj eksplozivno mešanico, ki je mladim dekletom toliko zameglila razum, da so bila sposobna s krvjo žrtev pisati po stenah…

Ko so skupino prijeli je sledil odmeven sodni proces, ki je osupnil svet, nevajen take bestialnosti. Brez trohice obžalovanja so si obtoženi in tudi nekatere članice familje, ki pri omenjenih zločinih niso sodelovale, obrile glave in pred sodiščem »pričevale«, ter tako podpirale svojega vodjo in preroka, ki si je v procesu nadel ime Satanov sin. Ves čas procesa je Charles Manson begal sodišče s svojimi »preroškimi« izjavami. Končno so bili vsi skupaj obsojeni na smrt v plinski celici, ker pa so leto po procesu ukinili smrtno kazen, jim je bila ta spremenjena v dosmrtne ječe. Vse je najbolj presenečala odsotnost obžalovanja. Kot da so si umrli smrt zaslužili, ali kot da sodstvo ne pozna vseh odgovorov (morda tud vprašanj ne…?).

Je bil (ali še bolje, ali je) Charles Manson satanist (tisti, ki v okultnih obredih časti satana tudi z žrtvovanjem drugih živih bitij)? Morda. Vsekakor je Manson že 40 let za zapahi. Če je bila to satanova nagrada za njegovo delo, bi se že iz tega lahko kaj naučili. Prav tako so za zapahi njegovi sodelavci in vsaj za dekleta, ki so se kasneje sicer pokesala svojih dejanj, so življenja zavozila na najbolj drastičen način.

Ali imajo subliminalna sporočila dejansko svoj vpliv? Pred leti je bil sodni proces, mislim da proti skupini Judas Priest, ker se je nek mladenič ustrelil po večkratnem poslušanju njihove pesmi, v kateri je (če jo poslušamo v obratni smeri) sporočilo Kill yourself. Skupini krivda ni bila dokazana. Danes različne metalske skupine svojih sporočil niti ne skrivajo več za krinko subliminalnosti, ampak odkrito govorijo o vseh vrstah grozodejstvih, zato je resnični vpliv težko dokazati. Kljub vsemu slab okus ostaja, še sploh, če pomislimo da nekatere glasbene uspešnice skrivajo satanistična besedila ali pa so nastala ob ustanovitvi satanistične cerkve…

Da je droga Mansonu pomračila um, ki je bil že od mladih nog (praktično je preživel v različnih prevzgojnih ustanovah pol svoje mladosti) inficiran s težkimi dejanji njegove matere (rodila ga je s 16 leti in se preživljala kot prostitutka), so mnogi trdili že od začetka. Če temu prištejemo še njegovo naravo, ki je hlepela po pozornosti in potrditvi v medijskem svetu, smo blizu končnemu odgovoru.

Manson se je v zaporu že dodobra postaral. Kljub temu še vedno šokira, tako si je pred leti na čelo vtetoviral kljukasti križ… Kako spi ne vem, kako se bo soočil s svojo večnostjo tudi ne. Vem le, da tudi po 40. letih še ostaja v zaporu.

  • Share/Bookmark
 

Objavljeno v splošno | 16 komentarjev

16 odgovorov

  1. IZTOK GARTNER IZTOK GARTNER pravi:

    Grozno je tudi to, da ima Manson še vedno cel kup fanov, ki v njem vidijo junaka in upornika. Pa tisti intervju me še vedno strese, ko pravi, da je v resnici en navaden nobody.

  2. jozeb jozeb pravi:

    Ja, če začneš v Google tipkati char…, je na prvem mestu ponudba Manson in potem se ti odpre 168 miljonov povezav… Manson še vedno dobiva koše pošte svojih fanov. Nekateri so si prevzeli njegovo ime. Težko umljivo.

  3. samokodela samokodela pravi:

    Katoliška cerkev ki jo tako zelo zagovarjaš deluje po istih principih!

    Navzven hipijevska dobrota o ljubezni, miru in harmoniji, navznoter pa stroga disciplina ki služi pohlepu in egoizmu cerkve, cerkev je v zgodovini satanistično pobijala, pere možgane svojim članom za svoje sebične namene, ljudi politično hujska in jim podtika ’subliminalna sporočila’ v svojih pridigah, poleg tega se gre pedofilije, zelo jo zanima denar, duhovniki se drogirajo z vinom in seksajo s poročenimi ženskami in otroki! Cerkev je vsesplošno sprevržena kar se tiče pravih vrednot, poleg tega pa podpira tudi vrednote ki jih sploh ne potrebujemo in so zaostale! Cerkev bi tudi še vedno pobijala, vendar nima več (takšnega) vpliva na sodni sistem da bi si lahko to privoščila!

    V Bibliji je ogromno satanističnega nasilja in gre za knjigo skrajne zmede, ki gledano kot celota ne nauči skoraj nič zares dobrega, zato satanizem ki je seveda še večja neumnost kot krščanstvo in katolištvo, seveda izvira iz krščanstva! Krščanstvo podpira smrtno kazen s kamenjanjem in to že če na primer delaš v nedeljo, stara in nova zaveza podpirata suženjstvo, biblični Bog je izjemno nasilen, narcisoiden in ljubosumen, nekatere pridige nove zaveze ki so vsaj približno pametne pa več kot očitno tudi po 2000 letih nimajo pravega učinka, zato lahko računamo kvečjemu na psihologijo, sociologijo in filozofijo, da bodo kaj spremenile!
    Za Boga ni NOBENIH dokazov, pa tudi Bog in zlo istočasno ne moreta obstajati!

    Satanistični bendi so netalentirani in zlobni v sporočilih, bendi kot so Zeppelini pa so zanikali negativna sporočila! Prvič je nemogoče vedeti kaj je treba zapeti naprej, da se nazaj potem sliši neka resnična beseda, drugič pa vse skupaj ne bi delovalo! Oziroma kot je rekel basist Zeppelinov, da bi vsaka plošča imela sporočilo ‘Kupi to ploščo’, če bi to delovalo!

  4. jozeb jozeb pravi:

    Ej, samokodela. Ali ti kdaj prebereš to kar napišeš? Toliko neumnosti na kupu človek namreč redko najde, pa posploševanja, pa neresnic, pa napačnih sklepanj… joj samo, samo…

  5. Dajana Dajana pravi:

    Jože, pred nekaj časa sem brala zadeve v zvezi z njim in brala sem, pravzaprav sem poslušala na youtube, ker raje poslušam, kot berem… poslušala sem posnetke o ljudeh, ki so bili z njim, kako so živeli tam v komuni, kako so bili odvisni od njega, poslušala sem mamo in sestro od Sharon Tate, poslušala sem Polanskega in brala biografije v zvezi s tem. Vse je na netu in če hoče človek sam razumeti, kaj se je zgodilo, ima vse tu. Odkar imam internet grem vedno gledat originale. Pač norec in droge. :cry:

  6. samokodela samokodela pravi:

    Jozeb kako je super našteti kaj vse je narobe v mojem zapisu, brez ene same utemeljitve in argumenta!

  7. jozeb jozeb pravi:

    No, pa dajmo samo:
    “Katoliška cerkev deluje po istih principih…” Ja pajade. Ustanovo, ki je razširjena po vsem svetu in ima za seboj 2000 letno zgodovino, ki ima nesporne zasluge na področjih kulture, opismenjevanja, izobraževanja, sociale, medicine…primerjati z neko deviantno “familjo”, kaže kako nekih stvari ne razumeš oz jih gledaš samo čez svoja (popačena) očala.
    “Navzven hipijevska ljubezen, navznoter stroga disciplina…” Ljubi svojega bližnjega kakor sam sebe, je pač beseda ustanovitelja te Cerkve in morda bi bilo dobro, če bi začel pri začetkih, namreč Cerkev je o ljubezni govorila že davno pred hipiji. O kakšni strogi disciplini govoriš nimam pojma. Da bi bil kdo od vernikov primoran v kakšno disciplino? Imaš vojsko v mislih? Pojdi v nedeljo kdaj k maši pa boš videl, če verniki maširajo in se župnik dere nanje…
    “…cerkev je v zgodovini satanistično pobijala…,”
    Cerkev v zgodovini ni NIKOLI satanistično pobijala (satanistično pobijanje je namreč kultni umor, darovanje živega bitja satanu). Morda si mislil kaj drugega, ampak napisal si vsekakor narobe.
    “…pere možgane svojim članom za svoje sebične namene…” Evo spet zavajanje. Jaz sem tipični primer, da lahko ljudje znotraj Cerkve razmišljajo s svojo glavo, o tem govorijo in razpravljajo in so do Cerkve tudi kritični. Vprašanje pa je kdo je tebi tako opral možgane, da do sedaj še ena tvoja trditev ni zdržala.
    “ljudi politično hujska in jim podtika ’subliminalna sporočila’ v svojih pridigah” in kaj bi tole bilo? Politično hujskanje? Morda to, da je neki župnik ali škof ljudi pozival na ulice? Da jim je rekel naj mečejo granitne kocke v parlament, ali da morajo drugače misleče pobiti? Nisem še slišal, morda bi mi pa ti navedel kaj več.
    “poleg tega se gre (Cerkev) pedofilije ,” Cerkev se gre pedofilijo… Morda bi bilo bolj smiselno zapisati, da Cerkev najostreje obsoja pedofilijo. Da je bilo v zadnjem času na tem področju izdanih veliko dokumentov, ki jasno sankcionirajo morebitno zlorabo. Če se je posamezni duhovnik spozabil, je vsega obsojanja vreden, vendar pa njegove krivde ni mpogoče pripisati celotni Cerkvi.
    “Cerkev zelo zanima denar,” Žal kakšne njene posameznike morda res včasih zanese pri kakšnih finančnih projektih in to ni prav. Vendar pa bi spet to težko pripisali celotni Cerkvi. Tudi jaz član Cerkve in lahko mi verjameš, da me ne zanima samo denar.
    “duhovniki se drogirajo z vinom in seksajo s poročenimi ženskami in otroki!” Tale je še posebej debela in kaže tvojo nerazgledanost in zlonamernost. Duhovnik pri maši, ki jo mora imeti enkrat dnevno zaužije nekaj vina, vsekakor ne več kot pol decilitra. Če je to drogiranje, potem si tudi ti verjetno zdajle na drogi… Da pa duhovniki seksajo s poročenimi ženskami in otroki… Pa ali nisi rekel da so vsi pedofili? Zdaj pa še z ženskami…? Čakaj, kaj pa samske ženske, a te so pa izuzete?

    Samo ne da se mi več ukvajat s tabo. Do zdajle ni bilo niti ene povedi, kjer bi povedal kakšno resnico. Lahko verjameš, da je tudi naprej tako…

  8. jack pot pravi:

    čudi me, da lahko resen, odrasel, umsko normalno razvit človek še vedno verjame pravljicam o raznih skritih sporočilih v popularni glasbi, ki so seveda prvič plod domišljije, pa tudi, če bi bila resnična, je o takem vplivu nesmiselno govoriti. sam sem preposlušal vso t.i. satanistično glasbo, vključno z najbolj brutalnimi oblikami metalske glasbe, pa še vedno nisem nek množični morilec, prej nasprotno, goreč zagovornik dobrote in medsebojnega spoštovanja med ljudmi.

    na koncu koncev, če pristanemo na tako logiko, potem lahko jaz tu začnem do onemoglosti naštevati primere raznih morilcev, ki so pobijali od svojih otrok dalje, ker jim je tako pravil “božji glas”, božja beseda itd. po tvoji logiki je tako krščanstvo vir zla, ki bi ga šlo prepovedati, saj nagovarja ljudi k zločinom. težko verjamem, da bi se s tem strinjal, tako da seveda razumem, da gre tu zgolj za anti-propagando nečesa, kar seveda ne odobravaš, za kar spet ne moremo kriviti tvoje vere, ker to ni stvar vere, ampak psihološkega profila vsakega posameznika. na koncu koncev poznamo tudi tako imenovi christian metal, ki dejansko propagira krščanstvo. pa verjamem, da se tebi to sliši precej “satanistično”, dejansko pa pojejo o božji dobroti ipd.

    http://www.youtube.com/watch?v=Lz1Ga7g_QJE

    pa tudi to, da se ubija v imenu takih in drugačnih ideologij je pač splošno znan pojav. ubijalo se je na koncu koncev tudi v imenu boga. je zaradi tega verovanje v boga treba preganjat? ali pa smo dovolj ozasveščeni in inteligenti, da nam je jasno, da je delanje takih povezav povsem nesmiselno in brezpredmetno?

  9. cyco pravi:

    Veš kaj, Jože. Kdor prebere tvoje bluzenje, ima dve opciji. Ali ti verjame, ali pa sam pogoogla.

  10. samokodela samokodela pravi:

    Cerkev ima za sabo 2000 letno zgodovino polno vojn, inkvizicije, nasilja, sodelovanja z nacizmom, zatiranja napredka, znanosti, pri medicini nimajo kaj dosti zaslug, razen da so bili nekateri duhovniki morda tudi zgodnji zdravniki, ko je bilo vse še zelo nerazvito in je šlo predvsem za hiralnice, ne pa za bolnišnice! Poleg tega strokovnjaki dandanes priznavajo da je cerkev kriva za predsodke do gobavcev in duševnih bolnikov in še koga, ker je razglašala te bolezni za posledico grehov!

    Pri izobraževanju, sociali in kulturi so bili predvsem zaviralci, še vedno bi imeli zgolj Biblijo in nobene druge knjige, glede sociale imajo zgolj karitas, na računih pa milijarde, glede kulture pa je bistveno več doprineslo razsvetljenstvo, kot pa cerkev kdajkoli!

    Kristus je bil proti cerkvam in ni bil niti slučajno ustanovitelj te cerkve, poleg tega pa smo še dva tisoč let po njegovi smrti imeli dve najhujši vojni in potem trdiš da njegovi nauki delujejo!???

    Govorim od disciplini duhovnikov, ki morajo molčati glede zločinov in definitivno NE SMEJO razmišljati s svojo glavo!

    S tem da je cerkev satanistično pobijala sem mislil, da so njena pobijanja popolnoma enakovredna satanističnim pobijanjem, ker umor je umor in vseeno je kakšen obred se izvaja poleg umora! Se pravi oboje sem dal na isto raven!Jasno?

    Zagotovo je kar nekaj vernikov ki vsaj malo razmišljajo s svojo glavo, a cerkev v osnovi tega ne dopušča, sploh svojim duhovnikom in župnik ti bo morda to kot laiku do neke mere dovoljeval, potem pa ga bo začelo motit, sploh ko boš začel posegati v same temelje cerkve in v sebičnost in pohlep!

    Najbrž kritiziraš dovolj nedolžno in ovčkasto da jih ne moti!

    Cerkev ves čas hujska svoje vernike kar se politike tiče in to je še kar okej, so pač njihovi verniki, a oni se vtikujejo v stvari tudi zelo direktno in izven cerkva in skušajo ljudi ki niso njihovi verniki ne le prepričati v njihov prav, ampak želijo ljudi ki niso njihovi verniki preko zakonov in kršenja človekovih pravic tudi prisiliti da razmišljajo in delajo kot oni hočejo!

    Tako kot pohlep, sebičnost in manipulacija sta tudi promiskuitetnost in pedofilija v samih temeljih cerkve, saj veliko župnikov zaradi celibata preprosto ni normalnih in so skrajno perverzni! In zelo dolgo ne samo da niso obsojali pedofilije, ampak so jo tudi zelo prikrivali in to celo najvišji vrh cerkve!

    Cerkev ZELO zanima denar in skoraj izključno denar! Imajo milijarde in milijarde premoženja, trdijo pa da bi radi zgolj opravljali duhovno poslanstvo in preživeli iz meseca v mesec iz radodarnih rok vernikov! Kakšne laži!

    Pa tebe morda ne zanima le denar, ampak ti nisi duhovnik in si pač morda kaj boljši od njih!

    Seksajo s poročenimi, neporočenimi in otroki, vino pa še zdaleč ne pijejo zgolj pri maši, ampak se jih mnogo zelo drogira z vinom, ki je droga kot vsak druga, a v tej Sloveniji se pač ene droge veliko bolj obsoja in obsojajo velikokrat ljudje, ki imajo hektarje vinogradov in se pobijajo na cestah!

    Jah lepo je vedno videti le površino in si lagati da gre za idealno organizacijo, ki ima v sebi dobro ki ga ne premore nihče drug in da je pač problem le to da mnogi temu ne sledijo, pa da se pač tudi med duhovniki včasih zgodi kaj slabega!

    To je popolnoma zgrešeno razmišljanje, kajti ta organizacija je gnila do temeljev!

  11. mustang pravi:

    Samo v naši soseščini je klasičen prikaz “vrednot” te katoliške cerkve. Med WWII so s sodelovanjem katoliške cerkve ustaše pobili okoli pol miljona pravoslavnega, judovskega, ciganskega, homoseksualnega in komunističnega, oz. kakorkoli drugačno orientiranega prebivalstva. Da se razumemo, med poglavarji Jasenovca in ostalih klavnic so prevladovali katoliški duhovniki in menihi. Če gremo še malo dalj čez našo mejo, mi bo zmanjkalo baterije na laptopu šepredn načnem prvo temo… Kar se pa tiče “novinarja” Jožeta, pojdi raje na vrt, kamor si že zadnjič pobegnil med temo o groznih vegetarijancih z Gorenjske.

  12. Stric Marč pravi:

    V zgodovini so se vedno pojavljali ljudje, ki so se preko destrukcije poskušali potrjevati in so našli svoje vernike , ki so jim slepo sledili. Manson in njegove vernice niso nič presenetljivega. Pričakovati kesanje pri psihopatu je nerealno, razen če gre za preračunjivost. Manson nima več kaj izgubiti ali pridobiti in zato lažno kesanje ni potrebno.

  13. blitz blitz pravi:

    Jože, s tole temo sem se pa v življenju marsičesa naposlušal, predvsem kot rocker. :wink: pa začnimo pri satanu – padli angel bi rad konkuriral Bogu in seveda je povsem logično, da se mora približati ljudem in jih nagovarjati tako, da jih bo pritegnil. Ja, tudi skozi rock glasbo, še zdaleč pa ne samo skozi njo, ampak skozi vse, kar je lepo, privlačno in kar je še prijetnega, Tudi seveda skozi umetnost, slikarstvo, književnost, in seveda tudi skozi klasično glasbo in skozi Cerkev. Če želi nagovoriti človeštvo, ga seveda mora po vseh kanalih. Kar pa seveda še vedno ne pomeni, da so vsi umetniki in vsi duhovniki prenašalci njegovih sporočil. Nekateri pa seveda so, vendar Judas Priest nič bolj kot Giuseppe Verdi.

    Zgodbam o sporočilih ob poslušanju nazaj sploh ne verjamem. Ker kdo pa bi vendar poslušal plošče nazaj – tisti, ki se mu to ljubi, je najbrž že itak malo prismojen in ni čudno, da sliši sporočila.

    Saj si dovolj napisal o Mansonu, da je jasno, da so ga obvladovale frustracije in mamila – če bi živel pol stoletja preje, bi mu namesto preko Beatlov rogati sporočila pošiljal preko Alfreda Carusa. Podobno seveda velja za siromaka, ki naj bi ga v smrt poslali Judas Priesti z Better By You Better Than Me. Ta je še posebej zanimiva, ker gre za remake, izvoren avtor so britanski rockerji Spooky Tooth. Kako, da pri njih ni sporočil.

    Pač, svet bo vedno poln labilnih posameznikov, ki jih bodo glasovi pripravili k dvigu roke nase ali na nekoga drugega. Helter Skelter in Hotel California pa sta samo hudičevo dobra komada. Ups :wink:

  14. blitz blitz pravi:

    Ups, popravek – mislil sem seveda Enrica Carusa (hehe, nisem se mogel odločiti med Carusom in Cocozzo)

  15. jozeb jozeb pravi:

    Morda le nisem dovolj poudaril, zakaj sem se sploh spravil k pisanju o Mansonu. Nekaterim krščanskim krogom v ZDA so bila njihova dejanja tako nejpojmljiva, da so želeli na nek način priti do dna temu zlu. In tako so našli odgovore v satanizmu v rock glasbi, drogah in subliminalnih sporočilih.
    Sam se z njihovimi ugotovitvami (seveda gre za 40 letno distanco) ne strinjam. Glede subliminalnih sporočil sem to tudi napisal, še sploh ker je danes tako mogoče povedati vse brez kakšnega kodiranja.
    V Mansonovem primeru gre (verjetno) za psihološke momente iz njegove mladosti, prepletene z obilico droge in pa za bolno fantazijo, ki bi lahko “sporočila” našla tudi kje drugje, ne samo v glasbi.
    No, kljub vsemu jih je našel v glasbi…

  16. mumbly pravi:

    Stric Marč – obstaja morda kakšna podobnost z dandanašnjim dogajanjem v Sloveniji. Se tudi v Sloveniji ustvarja kakšen kult, ki je že našel svoje vernike in ki že ima vodjo, katerega vodenje države ni jasno prav vsem državljanom Slovenije. Satanizem s pomočjo RKC? Mogoče? :(

Komentiraj

Pozor: Tvoj komentar bo objavljen, ko ga odobri avtor bloga. Prosim, ne pošiljaj istega komentarja dvakrat.

Komentiranje iz tujine je omogočeno zgolj prijavljenim uporabnikom !